「検定」とは言うが、一切公開されない検定内容wwwwwwwwwww

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1: くうねる名無しさん (ニククエ 4e1e-VA+Q) 2017/01/29(日) 20:05:26.42 ID:7IlIqlK10NIKU
導入初日、警察の「検査」とは言うが、一体何をどう検査して何がOKなのか分からない検査

「違法」台とは言うが、何がどう具体的に違法なのか分からないので通報しようのない違法

茶番もいいところ過ぎるだろ
せめて検定内容さえ一般公開されれば、目の前の台が検定から逸れてるのかどうか分かるのに…
冷静に考えて、合法かどうか以前の、基準さえ公開されていないギャンブル台が存在するって相当やぞ

ということで、検定内容を公にするよう求めたいんだが、どこに連絡すりゃいいんだ?
ちなみに、遊技産業健全化推進機構は何回メールを送っても
一次対応やお断りどころか、ガン無視しかされないからムダだった
電話しても出ないし、あそこは実態は存在しないものと思ってる

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2: くうねる名無しさん (ニククエ Sdba-C0lY) 2017/01/29(日) 20:17:24.13 ID:sk3dPRP9dNIKU
誰かが書いてたけど警察も健全化機構もパチ屋の用心棒
あとはわかるよな?

3: くうねる名無しさん (ニククエ Sa47-Tsln) 2017/01/29(日) 20:34:27.42 ID:iWOQZEEzaNIKU
これはマシなスレだわ 確かに検定内容は公にしても良いもんだし、公にする必要があるだろ

4: くうねる名無しさん (ニククエ Sa43-HC47) 2017/01/29(日) 20:35:54.66 ID:M+OGlKoiaNIKU
警察の仕事なんて普通は公開しない
(密着24時とかは別で)

5: くうねる名無しさん (ニククエ Sdba-U2rD) 2017/01/29(日) 20:38:24.75 ID:aevAzRX1dNIKU
>>4
出た!密着24時wwwカメラがあるからって張り切ってるのが笑えるwww

16: くうねる名無しさん (ニククエW e7b4-MOv6) 2017/01/29(日) 23:02:55.12 ID:M1EIaGqO0NIKU
>>4
まぁ、あのテの番組も本当にヤバい物は放送出来ないだろうから印象操作だよね。

パチンコ業界は闇が深すぎるからあんまり追及したくないんでしょう

6: くうねる名無しさん (ニククエ Sdba-ghBj) 2017/01/29(日) 20:39:35.14 ID:imKzWITgdNIKU
検査内容よりも台の仕様に公開義務つけるべき
スロとか雑誌の独自解析に圧力かかってART抽選周りの数値はメーカーが公開すると決めた範囲しかわからない
こんな状態で遊ばせるのは異常

7: くうねる名無しさん (ニククエWW 0e50-7UZS) 2017/01/29(日) 20:41:29.27 ID:Y3AOkcPm0NIKU
これは弁護士使おうが団体使って何しようが無理
あんまり深追いすると朝の電車止めることになるぜ

13: くうねる名無しさん (ニククエ Sp3b-bF0B) 2017/01/29(日) 21:50:11.79 ID:6MWioSLcpNIKU
>>7
朝の電車止めるってどういう事?
お前が止めてたの?
迷惑だからやめてくんないかな?

17: くうねる名無しさん (ニククエ Sr3b-6wH/) 2017/01/29(日) 23:30:42.16 ID:QZarckAfrNIKU
>>13
マジレスすると線路に近い所に立つな、背後に注意しろって事だよ

8: くうねる名無しさん (ニククエ 4e1e-VA+Q) 2017/01/29(日) 20:56:28.23 ID:7IlIqlK10NIKU
まあ詳しい法律とかは知らんが、
全ては「遊戯」の範疇で収められているから、細かい仕様公開とか求められないんだろうなあ

そういう意味でもパチ合法化が進めばよかったのに・・

9: くうねる名無しさん (ニククエ Sdba-tQXf) 2017/01/29(日) 20:58:59.46 ID:ZNHgpmM7dNIKU
なんか「検定」を公開したら、メーカーが裏をつくような事があるから公開しないらしいけど
タイマー問題や、小当たりラッシュやらして規制の目を掻い潜られてるんだから公開すればいいのに

26: くうねる名無しさん (ワッチョイW 17f1-kHcU) 2017/01/30(月) 03:21:57.47 ID:Wr4J5Iel0
>>9
小当りラッシュは公認なんだが…何言ってんだ?

43: くうねる名無しさん (スププ Sdba-tQXf) 2017/01/30(月) 22:21:37.88 ID:vWyJ0o9od
>>26 馬鹿かお前は 規制の隙ついただけで半年もすればOUTだ

68: くうねる名無しさん (ワッチョイW d9f1-SXKM) 2017/02/05(日) 03:30:33.88 ID:7TQ4Kn4k0
>>43
超確変って呼び名で認められたの知らないバカおる?

69: くうねる名無しさん (スププ Sdb3-P+N6) 2017/02/06(月) 08:30:53.24 ID:O+xfTQWyd
>>68 ほとんどの奴が認知すらしてねぇし下らん言い回しだろ所詮

71: くうねる名無しさん (ワッチョイ 51cc-1ST5) 2017/02/08(水) 12:30:44.13 ID:9ap4zw0u0
>>69
どの規制の目を掻い潜った?って話じゃないの
いくらなんでも話が逸れすぎだろ

10: くうねる名無しさん (ニククエ 4e1e-VA+Q) 2017/01/29(日) 21:06:02.87 ID:7IlIqlK10NIKU
検定時の盤面画像、釘画像
分間あたり一般入賞口へ何個、ヘソへ何個

つまり俺達も合法機が打ちたいんで、合法に指標教えてくれ

11: くうねる名無しさん (ニククエW 8343-WkKN) 2017/01/29(日) 21:30:47.94 ID:karYeJ9w0NIKU
警察利権

12: くうねる名無しさん (ニククエW e32f-bF0B) 2017/01/29(日) 21:46:33.22 ID:CqsPCwCi0NIKU
メーカーも公開してほしいと思ってるよ
あんな大量に保険機出してお金をドブに捨てたいなんて思わないわ
まぁ、あの高い試験費用が献金みたいなもんなのかもしれんが

20: くうねる名無しさん (ワッチョイW 3b37-Ni/D) 2017/01/30(月) 00:50:16.14 ID:WJpunbyw0
>>12
一回見てもらうだけでも凄い費用かかるんだっけ?
一体あれだけの費用は何処へ流れていってるんだろう…。

15: くうねる名無しさん (ニククエ KK06-ckN8) 2017/01/29(日) 22:09:04.05 ID:B0PfulS0KNIKU
全て隠されてるもんね
そもそも公表されてんのスペックだけだし、そのスペックだって公表通りになんかまず来ないw
今後は確率とか嘘しか無いから作らなくていいよ
とりあえず検定に通した釘と実際に店でぎちぎち締めてる釘の台を並べろ

18: くうねる名無しさん (ニククエ Sp3b-fQm3) 2017/01/29(日) 23:37:12.29 ID:ADKl2nIQpNIKU
そりゃインチキイカサマが露呈するからに決まってるだろ
何の為にスロットのサブからメインに移行したと思ってんだよ
大手はみんな言ってるだろ?遊戯、エンターテイメントだって
それが答えだよ
文句があるならやめろ それが業界の答え

21: くうねる名無しさん (アウアウウー Sa47-cuYh) 2017/01/30(月) 00:56:06.00 ID:DqAUyuAVa
開放前の新台検査だけど、
神奈川では営業中に公然と行われているぞ。
出勤時のOLみたいな服装した婦警や
スーツ姿のオッサン警官が、
テスターみたいな機器で基盤回路チェック?したり、ハンドル握って玉飛びチェックしたり、
配線を指差し確認したり。

ちなみに1台あたりの
検査所要時間は平均2分w

22: くうねる名無しさん (ワッチョイ 5a2f-oEgt) 2017/01/30(月) 01:10:58.09 ID:03DEkVIt0
>>21
上4行は全く同じ。
だけど1台にかける時間は大げさでもなんでもなく2秒もかからない。
台の中のぞいて終わり。パッと見て終わるもんだとずっと思ってた。
打ち出しチェックするなんて初めて聞いたわw

あれだとイカサマってシールが基盤に貼ってあっても見逃すと思うよ。
要するに検定しましたって体裁が必要なだけなんだろうなって。

23: くうねる名無しさん (ワッチョイW 7a0a-saGD) 2017/01/30(月) 01:42:06.50 ID:goDM2hP20
まあなー
スロットの初代GODなんか、すべて逆押しで検定通過させてたみたいだし
なにやってるかわからんよな
普通に賄賂とかありそう

24: くうねる名無しさん (ワッチョイ 1a9e-WSvd) 2017/01/30(月) 01:53:42.42 ID:uGxhNfpy0
検定用の台と出荷用の台は違うだろ

25: くうねる名無しさん (ワッチョイ 9a2f-H5D1) 2017/01/30(月) 02:31:10.31 ID:ZK1uGC8p0
そうなんだよなあ
検定した台と本当に同じモノが出荷されてるかとかって調べてるの?

57: くうねる名無しさん (ワッチョイ bea6-JLYt) 2017/02/01(水) 11:55:23.53 ID:2yJErN1D0
>>25
今回の問題って、
正しくそれなんだが、、、

要するに警察の無能が公にされたが、
警察は誰一人処分しない。

58: くうねる名無しさん (アタマイタイー Sdb3-0R9r) 2017/02/02(木) 12:29:43.19 ID:v++XRu8+d0202
>>57 一番問題なのが一般人が検定時の時の台がどういう状態なのかがわからない事、それを公にしない官もまたおかしい

27: くうねる名無しさん (スフッ Sdba-9leI) 2017/01/30(月) 05:50:16.29 ID:g4vmPSFdd
つ国会議員を使え
予算委員会で質問してもらう。国政調査権からは逃げられない

30: くうねる名無しさん (アウアウカー Sa43-HP3h) 2017/01/30(月) 09:03:37.13 ID:NKAmYth/a
パチンコはともかく
スロットの設定ごとの払出率は保通協が公表してほしい

32: くうねる名無しさん (スップ Sd5a-qQrB) 2017/01/30(月) 10:11:12.26 ID:2nmVw1MLd
内容が複雑なAT機の機械割はあてにならないよな
そもそも解析すらでてなかったり発表してる解析があきらかに間違ってたり
タイマー等のネタだと思ってたらガチだったり
同じ様な機械割でも実際ホールでの回収率に差があったりするみたいだし
パチンコの当選確率も実際にデータとったりする気にならないから表記と違っててもわからん
振り分けもわからん

34: くうねる名無しさん (アウアウカー Sa43-5jjZ) 2017/01/30(月) 12:50:02.97 ID:kq+WNO8fa
よく釘がガチガチとか言われるが、
もともとメーカー出荷時からガチガチなのか、店が締めたのか
そもそも検定で「ok」と判断くだされた台状態がどんなだったのか
更に言えば何をもって「ok」とされたのかすら分からない
更に更に警察は何をもって検査ok、設置許可としてるのかも分からない

全てが隠されているため、一般ユーザーはどうしようにも目の前にある台を違法と断定できないし通宝できない
警察も証拠がなけりゃ動かない(あっても動かないが)

検定内容と検定時画像が公開されれば一般ユーザーが判断くだせるようになる
度を越していれば警察だって動かざるを得ない

36: くうねる名無しさん (スプッッ Sd5a-lxKQ) 2017/01/30(月) 14:39:01.69 ID:D0l5fdRKd
どんなに計算上爆発するスペックで作っても検定時にそれほど出なければ許可が貰え、どんなに出玉抑えたスペックで作っても検定時に爆連してしまったら不認可とかだとしたら、メーカーにとってはかなりのギャンブルだよな検定って

37: くうねる名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-O24d) 2017/01/30(月) 18:10:55.10 ID:dQZrUdZVp
つか昔は雑誌がROM解析してたじゃん
今は知的財産権やらで公表したら訴えられるらしいけど
そんなに気になるなら自分で解析すればいいじゃん

44: くうねる名無しさん (ワッチョイW e32f-bF0B) 2017/01/30(月) 23:30:20.97 ID:VOUuuxFE0
>>37
v3吸い出し出来ればな

45: くうねる名無しさん (ワッチョイWW dba5-QZ0P) 2017/01/31(火) 00:16:37.12 ID:VUGfwKSy0
>>37
発表しようが個人で楽しもうが、ROMを解析すること自体違法行為になるんじゃなかったっけ?
解析ってか、封印シール?を剥がす行為?

40: くうねる名無しさん (ワッチョイW e3d8-oVk5) 2017/01/30(月) 19:34:25.71 ID:cPfKNvhB0
あれ出来た台を全部分解して調べるんじゃなかったっけ?

42: くうねる名無しさん (ワッチョイ 5a2f-oEgt) 2017/01/30(月) 22:21:06.32 ID:03DEkVIt0
警察来たら店員が端から台開けて中のぞくだけで1台終わり
盤面の方なんて一切見てないよ
釘なんて見てるわけがない

46: くうねる名無しさん (ワッチョイW 0b2f-1eU6) 2017/01/31(火) 08:38:08.84 ID:VAq96rC10
余りにも知らなすぎだろう
基本は風営法に書いてある通り
スロットなりパチンコなり許可をだすのは
各都道府県の公安委員会
直接持ち込んで許可貰えば設置出来る
ただ、許可がおりるまで何カ月かかるかわからない
なので、某天下り組織の保通協で御墨付きを貰い
御墨付きを各都道府県公安委員会に出して許可をもらう
保通協の検定費用は百数十万
約数百ページの書類プログラム他仕様書
実機を動かして規定の出玉率を超えたら不合格でお金は当然没収
お上の顔色で内規が決まり
内規に沿って保通協で御墨付きをもらう

52: くうねる名無しさん (アウアウカー Sa43-cuYh) 2017/01/31(火) 11:02:18.10 ID:oY/uhZDAa
>>46
つまり、ホールに設置される台のプログラムが
、検定で提出した資料内容(ROMも提出?)と異なっていたとしても、
警察は把握出来ないという事ね?

56: くうねる名無しさん (スププ Sdba-tQXf) 2017/01/31(火) 20:56:18.35 ID:2fPWKJd4d
>>52 メーカーが「プログラム」を格納した後に、二度と外部読み出しできないようにID鍵を自分で掛けてるからな

47: くうねる名無しさん (ワッチョイW 0b2f-1eU6) 2017/01/31(火) 08:56:05.36 ID:VAq96rC10
所轄の検査は提出した書類とあってるかどうか
枠番、盤番、基板の封印番号、LSIに貼ってある封印番号
パチンコなら釘が概ね垂直になっているかどうか
概ねの解釈は約10度
玉の発射数が、1分間に100発以内か
実際に測る
スロットは番号と正常に動作するか調べるのみ
違法かどうかは射幸心を煽るかどうか
判断するのは、おかみです
お上が、いかがなものかと言えば内規が変わり
あくまで自主撤去するまで

50: くうねる名無しさん (アウアウカー Sa43-Ni/D) 2017/01/31(火) 09:30:45.78 ID:I057Coeaa
>>47
よく「検定何回も落ちて通した~」云々ってのをよく見てたから、厳格な審査基準でもあるのかと思ったけどお上の気分ってだけかいw

48: くうねる名無しさん (ワッチョイW 0b2f-1eU6) 2017/01/31(火) 09:03:49.66 ID:VAq96rC10
業界団体に聞くだけ馬鹿
基本的に何も知らない
聞くのであれば許可を出す公安委員会にかいじさせる
のが筋だろう
ま、検定書類見た所でわかるとはおもわんが

54: くうねる名無しさん (アークセー Sx3b-R94c) 2017/01/31(火) 17:09:40.19 ID:47ryPxVjx
警察官もパチやったりするのに、その時何も思わないのかね。

64: くうねる名無しさん (ササクッテロレ Sp8d-4SR0) 2017/02/03(金) 00:02:01.38 ID:rB9Ux6kWp
あのさぁ、
1000発発射で副入賞口に一個も入らないんだけど…
ヘソは7/1kぐらいだし…
本当に検定した状態のまま稼働してるの⁇
検定って本当に検定してんの⁇
副入賞口って検定の時も入らないの⁇
それで検定通ってるの⁇
上限規制はするのに下限は放置⁇
マジでどんな検定してんの⁇
因みに九州南部の菜無。
何処に通報すればいい⁇
マジで教え‼︎

67: くうねる名無しさん (スップ Sdf3-SKCk) 2017/02/04(土) 07:18:32.57 ID:3sgTMjtUd
検定の時はヘソに入らず他の入賞口にバンバンいれて時間辺りにいくら以上負けないようにしてるとか
つーかその糞釘でよく1000発もつかえるなお前みたいなのが通報だのなんだの言って迷惑かけてるから
いざというときに話を聞いてもらえなくなるんだよ…

62: くうねる名無しさん (アタマイタイーW 916d-51wG) 2017/02/02(木) 20:31:43.44 ID:nU0Ktwb+00202
あの5秒ぐらい適当に玉飛ばしたりささっと台見たりして終わるの、警察の検査だったのかよw
隣でやってるのとか見てて、このやっつけ仕事で何がわかるんだよって思ってた

引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/pachik/1485687926/